From dominator at kosmoplovci.net Mon May 16 01:17:35 2005 From: dominator at kosmoplovci.net (dominator///kosmoplovci) Date: Mon May 16 01:26:23 2005 Subject: [hardcore] novosti za NOMAD-bg Message-ID: <6.1.2.0.2.20050516071540.01d067d0@pop3.yubc.net> najnovije vesti su obelodanjene. >> http://nomad.kosmoplovci.net >> www.kosmoplovci.net From dominator at kosmoplovci.net Thu May 19 11:52:33 2005 From: dominator at kosmoplovci.net (dominator///kosmoplovci) Date: Thu May 19 12:01:42 2005 Subject: [hardcore] NOMAD-bg, 17-19.jun.2005. Message-ID: <6.1.2.0.2.20050519175036.01c6d748@pop3.yubc.net> [ http://nomad.kosmoplovci.net ] NOMAD-bg 17-19.06.2005. Dom Kulture Studentski Grad Bulevar AVNOJ-a 179, Novi Beograd 11000 Beograd, Srbija i Crna Gora u v o d: Za razliku od svih dosadasnjih NOMAD dogadjaja, NOMAD-bg nece biti samo koncertna noc sa predavanjima, vec trodnevni dogadjaj sa stalnim projekcijama, radionicama, koncertima i izlozbenim prostorom. NOMAD-bg ce ujediniti iskustva prikupljenja kroz mnogobrojne dogadjaje i projekte organizovane od strane grupa KOSMOPLOVCI, CORROSION i STRIPER. Dogadjaji kao sto su SFEF, SCENE STRIKE, UPDATE, DIGITAL BUBBLEBATH, DIGITAL ALCHEMY i mnogobrojni koncerti elektronske muzike organizovani pod okriljem STUDIOSOUND, FLOATINGJOINT i CORROSION MUSIC projekata, kao i prethodni NOMAD dogadjaji sada ce postati gradivni elementi za najveci i najrelevantniji NOMAD organizovan do sad - stavljajuci KREATIVNI RAD u fokus radije nego SCENU iz kog je rad potekao. Za razliku od bilo kog prethodnog pokusaja, NOMAD-bg ce pokusati da zblizi DEMOSCENU, ART SCENU, MUZICKU SCENU i STRIP SCENU u korist svih. k o n s t r u k c i j a: Obzirom da smo 5 puta do sada organizovali SCENE STRIKE demo party, odlucili smo da to iskustvo iskoristimo kao primarno jezgro za NOMAD-bg , bazirano na njegovoj jednostavnosti i efikasnosti. Objasnjeno na jednostavan nacin, to znaci: 01: lokacija organizuje se prostor koji moze da pruzi infrastrukturu za neki broj kompjutera u trajanju od 48 sati u kontinuitetu. u slucaju NOMAD-bg , ovo mesto ce biti u Domu Kulture Studentski Grad (DKSG) koji se nalazi u okviru Studenstkog Grada, najveceg studentskog kampusa u Beogradu. NOMAD-bg pocinje u Petak, 17tog maja u 12:00 i zavrsava se u Nedelju, 19tog maja, kasno u noc sto pruza oko 60 sati za nas dogadjaj. 02: ucesce javni poziv se upucuje SVIMA zainteresovanima da donesu svoj kompjuter i ucestvuju u kompjuterskim radionicama u realnom vremenu da nas kontaktiraju na vreme i rezervisu mesto za svoju masinu. ovo je vazno obzirom da prostor moze da primi ogranicen broj kompjutera i potrebno je da se ucesce potvrdi pre pocinjanja dogadjaja. krajnji rok za prijavu je 10. Jun i molimo da nas kontaktirate sto je pre moguce, obzirom da je prostor veoma ogranicen i zelimo da obezbedimo da je sve postavljeno na vreme. Ulaz je BESPLATAN za sve, organizatori su takodje i ucesnici i bice prisutni sa svojim masinama na dogadjaju, tako da ocekujte opustenu atmosferu i tajming. ako zelite da naucite vise o ritualima demoscene i barem se delimicno pripremite za ono sto vas ocekuje, preporucujemo da posetite neke ili sve od sledecih sajtova: POUET.NET, SCENE.ORG, SLENGPUNG.COM. i naravno, audiovizuelni material na nomad websajtu je tu za vas da se informisete o NOMAD-ovoj tacki gledista u odnosu na tematiku. 03: prostori zgrada koja ce se koristiti za NOMAD-bg ce pruziti: kompjutersku radionicu (poznatu i kao glavni party place) gde ce ucesnici moci da komuniciraju i razmenjuju misli i mudrosti skoro 3 puna dana zaredom, nakon kojih ce zavrseni radovi biti prikazani ucesnicima i gostima zarad javne procene, prostor za projekcije gde ce se prikazivati razne filmske, video i demo projekcije kako ucesnicima tako i gostima. u zavisnosti od vremenskih prilika, prostor za projekcije mogao bi biti postavljen van zgrade, u zgodnom kvadratnom prostoru pored glavne sale, koncertna sala u kojoj ce se odvijati razni pokusaji stvaranja muzike. ova lokacija se moze koristiti i za projekcije u slucaju da je to nemoguce uciniti u glavnoj sali ili napolje, izlozbeni prostor u kome ce inicijalno biti postavljena tematska izlozba u organizaciji kosmoplovaca, no izlozba ce se tokom dogadjaja dopunjavati u zavisnosti od rezultata strip radionice. 04: smestaj ako vam je potreban jeftino mesto za spavanje, a ne volite da spavate pod stolom, Studentski Grad nudi sobe za 10 evra po danu, ali ove sobe moraju se rezervisati do 31.og maja. Ako vam je budget jos nizi, a i dalje zelite da dodjete, mozete probati da nas kontaktirate direktno pa da probamo da smislimo neko resenje. na zalost nismo u mogucnosti da placamo troskove prevoza, tako da jedino mozemo da probamo da vam pomognemo sa smestajem. 05: finalna rec vecina stvari koja ce uciniti NOMAD-bg legendarnim nece biti precizno planirana i najverovatnije nece biti ni snimljena, tako da jos jednom savetujemo svima koji su ikad ozbiljno razmisljali ili probali da stvore nesto u saradnji sa masinom da ozbiljno razmotre mogucnost dolaska na nomad, i to najbolje SA kompjuterom, jer ce NOMAD, kao i bilo koji SCENE STRIKE ili bilo koji drugi dogadjaj u organizaciji kosmoplovaca biti mnogo vise od susreta kompjuterskih zaludjenika - bice to intenzivno okupljanje veterana i juniora kompjuterske demoscene, filma, elektronske muzike i stripa, nestrpljivih da razmene informacije i susretnu druge interesantne ljude. svakome ko se usudi da dodje, NOMAD-bg ce pruziti jedinstveno iskustvo muzike, filma, demoa i video projekcija, kompjuterskih i strip radionica - nudeci 60 intenzivnih sati uvida u nevidljivu revoluciju koja se dogadja ovog momenta. 06: raspored pocetak, petak, 17.jun.2005. ------------------------------- 08:00 radionica. 10:00 osvezenje. 11:00 koktel. 12:00 nastavak radionice. 18:00 projekcije eliminisanih autorskih radova i javna prozivka. 20:00 otvaranje izlozbe masina koje su koristili kosmoplovci do sad. 21:00 naucno obrazovni program: javno isceljivanje strujom vladimira vukovica seljaka. dezurni medicinsko psiholoski: lazar bodroza. ultrazvuk: kosmoplovci novi. 22:00 koncert ozbiljne muzike. opticki dogadjaji. 00:00 seminar o novim momentima. 00:01 razmena iskustava. 01:00 filmski program. 03:00 ponovni obilazak izlozbe. 03:30 vezbe. 04:00 letnja zora svice. 05:00 pesnicka jutrenja. 06:00 kolektivno pevanje. 07:00 izlet u studentski grad. 08:00 radionica 2. 10:00 nabavka. 11:00 razmena informacija. 15:00 kvarcovanje. 18:00 prijem. 19:00 kontakt. 19:15 crtani filmovi. 20:15 animirani filmovi. 21:15 kompjuterske animacije. 22:00 koncert i film. 01:00 demo party. 02:00 intro. 03:00 rasprava o singularitetu. 03:15 ponovni obilazak izlozbe. 04:00 nocni program. 05:00 pesnicka jutrenja. 06:00 savetovaliste. 06:05 vakuum. 07:15 crtani film. 08:00 radionica 4 (dvocas). 09:30 ruski. 10:15 matematika (dvocas). 11:45 prepodnevne aktivnosti. 12:00 sahovski turnir. 20:00 izbor najlepsih demoa. 22:00 tonska proba. 23:00 koncert za pamcenje. 00:00 ponocni koncert. 01:00 poslednji koncert. 02:00 snimak koncerta. 03:00 kako se snimao koncert. razgovor sa publikom. 04:00 poslednji pozdrav. 06:00 zadnji trzaj. ------------------------------- k o n t a k t: zvanicnici nomada mogu se kontaktirati na jednoj ili svim od sledecih email adresa: dominator@kosmoplovci.net kosmoplovci@kosmoplovci.net studiostrip@kosmoplovci.net studiosound@kosmoplovci.net nomad@kosmoplovci.net zvanicnici nomada su clanovi grupe kosmoplovci: http://www.kosmoplovci.net zvanicni nomad website nalazi se na: http://nomad.kosmoplovci.net >> www.kosmoplovci.net ************************************************************************ This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP ************************************************************************ From dominator at kosmoplovci.net Mon May 30 03:38:59 2005 From: dominator at kosmoplovci.net (dominator///kosmoplovci) Date: Mon May 30 03:51:10 2005 Subject: [hardcore] NOMAD-bg festival by kosmoplovci.net Message-ID: <6.1.2.0.2.20050530093827.01c3eba0@pop3.yubc.net> we are glad to inform you that on June 17-19th, 2005, NOMAD-bg festival is being organized by kosmoplovci.net at Student City Cultural Center (DKSG) in Belgrade. the three day continous timeline of NOMAD-bg will be open to anyone who wish to contribute in the area of creation, being it computer, video, music or comics. physical attendance is highly welcome. detailed information is available at nomad website. >> http://nomad.kosmoplovci.net here are some highlights: 17/06/2005 ------------------------------------------------------ 12.comics workshop. wostok, krpelj production, vrsac. entropija, subotica. kosmoplovci, beograd, maybe komikaze, zagreb. 19.serbian film revue. mladi kadrovi, marko milovic, seljak, wostok, kosmoplovci, ede sinkovic. 21.opening of exhibition of machines in kosmos. public healing of vladimir vukovic seljak with current. medical psihological person in charge: lazar bodroza. ultrasound: kosmoplovci novi. 22.TEHNO MUDA concert. 18/06/2005 ------------------------------------------------------ 15.quartzing. russian zx spectrum scene: cyberpunk unity, skrju. minimalanimal, ps minimalartifact, $, mfx, satori... 18.reception. kosmoplovci video/demo/intro. 19.cartoons. animated movies. computer animations. max andersson: ingen kommentar (1987), varfor ar det sa mycket svart (1988). bruno motik: astro kvacica. bob miloshevic. zden. grey park... 22.KDES, concert for machines. optical events. 19/06/2005 ------------------------------------------------------ 00.demo party. 04.night program. 05.poetic mornings. 12.chess tournament. 19.selection of most beautiful demos. mfx, halcyon, kewlers, tpolm, !=, farbrausch, zden, traction. $. asd. cncd. einklang.net. pipidemic. flo. haujobb. jormas. katastro.fi. replay. kolor. lunix. matt current. melon dezign. nah kolor. portal process. satori. tap. three pixels. unique. 0x7a69.au. 3state. calodox. i2pi. ephidrena. spaceballs... 21.tone test. 22.concert to remember. KOOI bend with guests. 24.concert recording. hc404. artificial detection. -- powered by infovirus >> http://infovirus.kosmoplovci.net >> www.kosmoplovci.net ************************************************************************ This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP ************************************************************************ From dominator at kosmoplovci.net Mon May 30 04:43:29 2005 From: dominator at kosmoplovci.net (dominator///kosmoplovci) Date: Mon May 30 05:00:36 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... Message-ID: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? >> www.kosmoplovci.net ************************************************************************ This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP ************************************************************************ From fraud at EUnet.yu Mon May 30 06:12:58 2005 From: fraud at EUnet.yu (BoriS) Date: Mon May 30 06:20:01 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... References: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> Message-ID: <002201c56500$282bed60$fd0df0d5@fraud> ja primam, poslednje dve koje su stigle behu najave za nomad, jedna danas druga pre oko nedelju dana. btw u toj najavi za nomad na srpskom si napravio jednu greshku, napisao si na jednom mestu da pochinje 17 maja a ne juna, no nebitno. pozdrav, F. > > nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? > From gojko at verat.net Mon May 30 05:00:20 2005 From: gojko at verat.net (Gojko Vujovic) Date: Mon May 30 06:37:43 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... In-Reply-To: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> References: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> Message-ID: <429AD624.40109@verat.net> Da :) dominator///kosmoplovci wrote: > nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? From dominator at kosmoplovci.net Mon May 30 06:33:34 2005 From: dominator at kosmoplovci.net (dominator///kosmoplovci) Date: Mon May 30 06:44:21 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... In-Reply-To: <002201c56500$282bed60$fd0df0d5@fraud> References: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> <002201c56500$282bed60$fd0df0d5@fraud> Message-ID: <6.1.2.0.2.20050530123314.01c6f338@pop3.063.mobtel.com> At 12:12 PM 5/30/2005, you wrote: >ja primam, poslednje dve koje su stigle behu najave za nomad, jedna danas >druga pre oko nedelju dana. btw u toj najavi za nomad na srpskom si napravio >jednu greshku, napisao si na jednom mestu da pochinje 17 maja a ne juna, no >nebitno. jes vala, nisam ni primetio. sad sam ispravio i na sajtu... >> www.kosmoplovci.net ************************************************************************ This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP ************************************************************************ From dominator at kosmoplovci.net Mon May 30 06:47:29 2005 From: dominator at kosmoplovci.net (dominator///kosmoplovci) Date: Mon May 30 07:01:00 2005 Subject: [hardcore] Fwd: Forward of moderated message Message-ID: <6.1.2.0.2.20050530124612.01c6ba20@pop3.063.mobtel.com> [ovo je chekalo na moderaciju jer zbog slika probija limit od 50kb. evo prosledjujem poruku celu, sa sve slikama je 110kb -d] >Date: Sat, 7 May 2005 16:20:28 +0200 >From: Milan Golubovic >X-Mailer: The Bat! (v3.0.1.33) Professional >Reply-To: Milan Golubovic >Organization: M.G.soft >X-Priority: 3 (Normal) >Message-ID: <62442812.20050507162028@eunet.yu> >To: hardcore@attrition.org >Subject: Graficari, muzicari...javite se. >MIME-Version: 1.0 >Content-Type: multipart/mixed; > boundary="----------5EF11782919DBD5" >X-Sbb.co.yu-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more > information >X-Sbb.co.yu-MailScanner: Found to be clean > >Zdravo momci, > >Vec par meseci (ali s vrlo slabim intezitetom :( ) radim na jednoj igrici. Ko je >igrao Bruce Lee na C64 zna o cemu se radi, a za ostale rec je o platformskoj >igrici: liftici, merdevine, platforme i sl. s dodatkom mlacenja. Naime likovi >mogu da izvode po nekoliko udarca, pa svaki dodir sa neprijateljem nije fatalan, >vec ko koga zahvati. Nema skrolovanja ekrana, vec ce se jednostavno prelaziti iz >jednog u drugi. > >Igricu radim sa SDL bibliotekom, za Windows u pocetku, ali lako ce se portovati >i sa ostale masine, kada se privede kraju, a planiram Linux, MacOS, MorphOS... >Teoretski potrebno je samo prekompajlirati, medjutim teorija i praksa se retko kad >poklapaju, no bicu uporan, posebno zato sto mi sve masine stoje na raspolaganju >kuci. Win verzija (za sad) radi perfektno i na P2@400, sa matorim Matrox-om. SDL, >koliko znam trazi DirectX 5, ili mozda cak 4... Znaci vrlo slaba hardverska >zahtevnost... > >Namena - da se uzme naka parica, ako je moguce, naravno. :) > >Grafika - planiram da sve bude digitalizovano i eventualno izrenderovano. Za sad >sam snimao jednog tipa, i to je to. Iscrtao sam ofrlje jedan nivo, tek za >potrebe testiranja. Elem treba mi neko, sa digitalnom kamerom (ili pregrstom >adekvatnih slika) ko bi radio grafiku. Prvenstveno pozadinu, dok cu likove >raditi sam najverovatnije, mada ako odradi bolje... sve je otvoreno... >Igra ce raditi u 1024x768x24, znaci grafika MORA da prshti! :) > >Muzika - pustace se moduli. Za zvuk koristim SDL mixer lib i ne znam koje on >formate koristi, ali sve module sa amige koje sam probao radili su, tako da >mislim da nece biti problema tu. Takodje potrebno je emplovati zvuke (udarci, >padovi, dranja.... Opet, za potrebe testiranja ja sam semplovao neke, ali mi > je mikrofon ocajnog kvaliteta... Racunam da ko se bavi muzikom ima bar kasvetan >mikrofon na raspolaganju... >Znaci trebace modul za meni, neke nenapadna muzicice da sviraju u toku igre, >modulcic za uvod, ako ga radim(o) od mozda desetak sekundi (slide show >najverovatnije). > >Naravno potrebno je da pogledam neki rad graficara i odslusam neku muziku >muzicara, pa ko je zainteresovan ili nek salje nesto reprezentativno, ili da da >adresu gde to moze da se vidi/cuje/pokupi.... >I da, potrebni su mi ozbiljni ljudi koji su sigurni da ce izgurati projekt do kraja. >Necu da me na pola napuste, da im nesto iskrsne i sl. > >Mislim da se podrazumeva, ali da napomenem da se radi za procenat, bez ikakve >akontacije i sl. pa ako dobro krene, dobro za sve, a ako ne - salili smo se.. :) >Prodaja ce ici najverovatnije preko sajtova sto prodaju takve male igrice, za >nekih 10-20 evra po kopiji, medjutim ako se ukaze bolja prilika za sve smo >otvoreni. > >Eh, da, igrica ce se zvati "Banzai". :)) Ne znam ni dal' se to tako pise, ali to >je to. Osmislice se neki zaplet, ako je uopste potreban, cilj... > >Pa ako ima zainteresovanih... ili znate nokog ko bi bio.... javite se. > > >-- >Pozdrav, > Milan mailto:milan_g@eunet.yu >> www.kosmoplovci.net ************************************************************************ This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP ************************************************************************ -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Snap01.jpg Type: image/jpeg Size: 41142 bytes Desc: not available Url : http://www.attrition.org/pipermail/hardcore/attachments/20050530/815ac3d8/Snap01-0001.jpg -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Snap02.jpg Type: image/jpeg Size: 36424 bytes Desc: not available Url : http://www.attrition.org/pipermail/hardcore/attachments/20050530/815ac3d8/Snap02-0001.jpg From sm.da01 at neobee.net Mon May 30 07:48:26 2005 From: sm.da01 at neobee.net (sm.da01@neobee.net) Date: Mon May 30 07:58:17 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... Message-ID: <200505301158.j4UBw8324318@forced.attrition.org> da...sve ide normalno. Aleksandar Dujkovic Dominator///kosmoplovci wrote : > nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? > > > >> www.kosmoplovci.net > > > > > ************************************************************************ > > > This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP > > > ************************************************************************ > _______________________________________________ > hardcore mailing list > hardcore@attrition.org > http://www.attrition.org/mailman/listinfo/hardcore From greent at mindnever.org Mon May 30 08:32:34 2005 From: greent at mindnever.org (greent) Date: Mon May 30 08:44:59 2005 Subject: [hardcore] Fwd: Forward of moderated message In-Reply-To: <6.1.2.0.2.20050530124612.01c6ba20@pop3.063.mobtel.com> References: <6.1.2.0.2.20050530124612.01c6ba20@pop3.063.mobtel.com> Message-ID: <1144357041.20050530143234@mindnever.org> Monday, May 30, 2005, 12:47:29 PM, dominator///kosmoplovci wrote: >>Eh, da, igrica ce se zvati "Banzai". :)) Ne znam ni dal' se to tako >>pise, ali to je to. Osmislice se neki zaplet, ako je uopste >>potreban, cilj... >> >>Pa ako ima zainteresovanih... ili znate nokog ko bi bio.... javite se. mislim da za to sto trazis nudis suvise malo. zahtevas dosta ulaganja (u smislu rada i utrosenog vremena jer naravno zelis visok kvalitet) za posao koji je vrlo rizican. pri tom cena za koju mislis da prodajes kopiju je dosta velika tj. da budem precizniji - nerealna. -- [greent/mindnever.org][www.mindnever.org] From studio at neobee.net Mon May 30 12:13:01 2005 From: studio at neobee.net (studio@neobee.net) Date: Mon May 30 12:22:27 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... Message-ID: <200505301622.j4UGMO303252@forced.attrition.org> Stigla poruka... :) TEDDY/mINDnEVER Dominator///kosmoplovci wrote : > nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? > > > >> www.kosmoplovci.net > > > From subbot at EUnet.yu Mon May 30 17:04:33 2005 From: subbot at EUnet.yu (Boban) Date: Mon May 30 17:15:26 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... References: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> Message-ID: <000201c5655b$7d9e41c0$4103f0d5@subbot> desava se sa ljudima ----- Original Message ----- From: "dominator///kosmoplovci" To: "hARdCORE" Sent: Monday, May 30, 2005 10:43 AM Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... > > nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? > > > >> www.kosmoplovci.net > > > > > ************************************************************************ > > > This message has been scanned by Symantec Mail Security for SMTP > > > ************************************************************************ > _______________________________________________ > hardcore mailing list > hardcore@attrition.org > http://www.attrition.org/mailman/listinfo/hardcore From rashid at kosmoplovci.net Mon May 30 18:08:07 2005 From: rashid at kosmoplovci.net (rashid) Date: Mon May 30 21:15:41 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... In-Reply-To: <000201c5655b$7d9e41c0$4103f0d5@subbot> References: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> <000201c5655b$7d9e41c0$4103f0d5@subbot> Message-ID: <6.1.1.1.2.20050531000746.01ecd498@solair.eunet.yu> da From devlink at tesla.rcub.bg.ac.yu Sun May 29 21:36:53 2005 From: devlink at tesla.rcub.bg.ac.yu (H.U.D. DeVLiNK) Date: Mon May 30 21:43:21 2005 Subject: [hardcore] nesto se cudno dogadja... In-Reply-To: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> References: <6.1.2.0.2.20050530104310.01da4a88@pop3.yubc.net> Message-ID: <18610242591.20050530033653@tesla.rcub.bg.ac.yu> dominator///kosmoplovci reche: -------------- dk> nesto se cudno dogadja sa listom... prima li iko ove poruke? >>> www.kosmoplovci.net -------------- yup, stizze.. konachno, if I may add :P:] pozdrav ---- < kind regards from H.U.D. DeVLiNK? , the infamous HotBlack Desiato >